Qu'une militante de la CFDT soutienne MLP... pourquoi pas, mais elle n'a pas du bien lire les engagements de la CFDT avant de signer. Mais les petites manip d'intox de Barthès (>> ne pas diffuser l'autre militante, défavorable au FN), j'en ai vraiment ras-le-bol. Ce type et son émission sont nocifs.
via http://liens.vader.fr/?UXQIQQ

J'aime bien l'ironie de ta dernière phrase.

Mais sinon, non, une vérité proférée par un connard n'a pas la même portée que la même vérité proférée par quelqu'un d'autre. Je vais plagier Kevin mais tant pis : en trouvant des vérités dans les propos des connards (je vais être plus précis : dans les propos des frontistes et autres droitistes de l'extrême, nazillons, complotistes, soraliens...), cela légitime leurs propos et incite à se demander si les autres idées qu'ils avancent, finalement, n'auraient pas un peu de vrai aussi et, de proche en proche, à trouver du bon dans certains de leurs arguments. Et ainsi légitimer et renforcer leur position, etc. C'est même une assez bonne stratégie de leur part : glisser des choses vraies dans un discours truffé d'erreur et d'approximation, pour "semer le doute" : si A est vrai, alors sans doute B est-il vrai aussi, est peut-être que C est vrai... en bout de chaîne, on se dit que Z n'est peut-être pas si mal. Je ne dis pas que TOI tu vas être convaincu, mais c'est plus subtil que ça : on propage petit à petit ce type d'idées, elles se diffusent, elles infusent, elles finissent par être acceptées comme des évidences incontestables. Un pied dans la porte, puis une main...

Je pense que ton erreur est d'appliquer un mode de raisonnement scientifique, mathématique (si je dis que (a + b)² = a² + b² + 2ab, c'est vérifiable et ça reste vrai dans toutes les circonstances, même "sorti de la bouche d'un connard"), à des idées politiques où l'important n'est pas tant de savoir ce qui est dit, mais QUI le dit, ("d'où on le dit" dirait Kevin), de quelle position, dans quel but c'est dit. Les propos politiques ne sont jamais avancés pour faire progresser la science ou la société, mais pour faire triompher une idéologie.

Revenons à l'exemple "UMPS" : je pense moi-aussi que la politique économique menée par le PS au pouvoir et l'UMP sont sensiblement les mêmes, que leurs politiques migratoires ont sensiblement les mêmes conséquences, que leur vision d'internet, leur mépris des libertés individuelles sont tout aussi désastreuses et que la moralité/l'éthique de *certains* dirigeants de l'un et de l'autre parti est sujette à caution, pour ne pas dire autre chose. Pour résumer, nous avons affaire à deux partis de gouvernements qui partagent les mêmes "valeurs", le drame étant qu'une part croissante de la population qui les élit ne se reconnait plus dans ces valeurs.

Je peux très bien penser ceci, l'affirmer haut et fort pour le déplorer, mais pas souscrire pour autant aux idées de MLP et du FN. Par contre, si pour le dire je reprends la rhétorique frontiste ("tous pourris", "UMPS"), j'accorde de fait du crédit au discours du FN, et je le rends légitime sur ce point. Et si je sous-entend que le FN a raison sur ce point, pourquoi n'aurait-il pas raison sur autre chose, etc. (Cf. mon premier paragraphe.) Si je rejette les politiques menées par le PS et l'UMP, ce n'est pas la démocratie parlementaire que je rejette, ni le modèle républicain. Tout au plus je déplore l'absence de sens du devoir des représentants du peuple. Ce n'est un secret pour personne que l'objectif du FN est de remettre en cause les modèles républicain et parlementaire, les engagements européens et internationaux de la France et quelques joyeusetés racistes et liberticides qui nous ferons regretter amèrement la gabegie actuelle.

Quand le FN utilise l'expression "UMPS", c'est pour dire que ces deux partis n'en formeraient finalement qu'un seul, dont les deux entités se partageraient le pouvoir à tour de rôle et qu'on est bien cons de voter pour l'un ou pour l'autre... le sous-entendu étant évident : si vous voulez du vrai changement, votez pour le FN. Et c'est exactement ce que disent cette image et sa légende. Les reprendre telles quelles ne fait qu'aider à leur diffusion, et donc à leur légitimation, et donc à la légitimation des idées du FN, et donc de son inexorable progression vers le pouvoir, qui surviendra le jour où une majorité sera convaincue que "ils ne disent pas que des conneries".

Intéressant : fixette raciste et ethno-centrée d'un côté, avec la rengaine du racisme anti-blanc en prime ("Si on avait mis que des Blancs sur cette affiche, on aurait dû faire machine arrière") et color-blind de l'autre ("Je n'y vois pas des personnes d'une couleur ou d'une autre, simplement les jeunes qui ont fait ce film")

J'ai souri.

Gerbant. Ce que raconte ce type, finalement, ne serait pas si grave s'il n'était pas invité permanent des 3/4 des plateaux télé et radios... Et même ça, ce ne serait pas si grave si on lui apportait une contradiction sérieuse.

A propos de la pochade du PQ et de la tronche de Zemmour dessus, quelqu'un, je crois que c'est Riff, m'a répondu que le problème tient surtout à ce qui est raconté par Zemmour. Je viens de prendre conscience de l'ampleur du problème. Ce n'est pas un trublion télévisuel flirtant avec des idées réactionnaires à la limite de l'extrême-droite. C'est un coin du FN enfoncé profondément dans la base de l'arbre républicain. Avec la complicité bienveillante des médias. Putain. Bordel. Merde.

Comment peut-on proférer des inepties pareilles et encore être pris au sérieux par qui que ce soit ? Cela montre bien dans quel caniveau d'inculture crasse et d'ineptie nous sommes tombés.

"- Zemmour pousse l’argument selon lequel les trois-quarts des juifs ont survécu en France...
- Il fait croire que c’est un bon chiffre. C’est un mauvais chiffre ! En Italie, 16% ont été déportés. Les fonctionnaires italiens et les policiers italiens n’ont pas aidé à la déportation. Si l’Italie a été occupée plus tardivement que la France, l’occupation de l’Italie a duré longtemps après la libération de la France - l’Italie a été occupée deux mois de moins que la France, ce n’est pas beaucoup. Voilà le chiffre qu’on pourrait imaginer dans un pays où les Allemands doivent tout faire eux-mêmes, sans l’apport des policiers qu’ils ont eu en France... Ce chiffre de 25% de juifs déportés, dont de nombreux juifs français, est déplorable, il n’y a pas de quoi pousser des cocoricos. Je ne vois aucune raison de changer mon avis selon lequel le régime de Vichy a commis des actes terribles contre tous les juifs, y compris les juifs de nationalité française."

Très intéressant. A trop laisser le FN s'emparer seul de ce sujet, à cause d'une rigueur dogmatique quasi-religieuse ("on en sort pas de l'euro, point"), on risque de courir à la catastrophe en le laissant faire ses expérimentations en temps réel...

Et à part agiter les bras en criant au feu, quand est-ce qu'ils vont changer leur politique, leurs façons de faire (enrichissement personnel et autres magouilles) etc. pour réellement empêcher l'extrême-droite d'arriver au pouvoir ?

Tu m'énerves d'avoir toujours raison ^^

Mas il n'empêche que je crains que le discours que tu prône (peine aggravée par les circonstances + le FN qui prône pourtant la fermeté...) soit beaucoup moins audible que le discours de "dramatisation" actuel.

Je suis d'accord avec toi : attendons les considérant ; cela dit, en dehors de toutes considérations et circonstances, je trouve que 9 mois c'est quand même beaucoup. Faut que je cherche. Que dit Eolas sur Twitter à propos ? ^^ Allons voir.

EDIT :
Commençons par Wikipédia et les peines encourues, qui sont assez sévères : https://fr.wikipedia.org/wiki/Lois_contre_le_racisme_et_les_discours_de_haine#France
>> Provocation publique à la discrimination, à la haine ou à la violence nationale, raciale ou religieuse - Loi 1881 : art. 23 et 24 al. 8 - Emprisonnement de 1 an au plus, amende de 45 000 € - Peine complémentaire : Privation de droits civiques pendant 5 ans au plus (CP : art.131-26 2° et 3°15), affichage ou diffusion de la décision prononcée (CP : 131-3516)
Bref, la décision est conforme au droit. Mea culpa, j'aurais du chercher un peu plus avant...

Et cépatou, voici ce que Me Eolas a RT tout à l'heure : https://twitter.com/jpdeniau/status/489346952682020865 Elle risquait CINQ ANS ! Donc le FN a raison : la justice a ENCORE été laxiste ^^

"Sarkozy en garde à vue. La droite en décomposition. Et alors ? Car la désillusion Hollande est passée par là. La droite anéantie par les affaires, le PS annihilé par ses reniements, qu’est-ce qui reste ? Vous le savez bien ce qui reste. Pas besoin de vous faire un dessin. Pardon de ne pas jubiler." la fin de l'article me rend vraiment mélancolique : "C’est pour son mépris des chercheurs, des juges, des fonctionnaires, des profs, des grévistes, de la littérature, qu’il mériterait mille fois d’être en garde à vue. On me dit que ce ne sont pas des délits. Le monde est mal fait, ce n’est pas une découverte."