Eh oh, je demandais de l'aide pour y voir plus clair, pas une engueulade ! J'aimerais que tu arrêtes d'agir comme si le monde se divisait en deux catégories : toi, et tous les autres connards autour. Je te l'ai déjà dit, je vais le reformuler avec une image : les ânes (moi inclus), ça n'avance pas uniquement à coups de bâton.
Sinon, oui, je lis les textes que je critique, contrairement aux gens qui demandent à interdire un spectacle sans l'avoir vu. Et j'ai donc lu cette phrase sur la subvention, qui m'a fait -amèrement- sourire. Pour deux raisons : d'abord pour le fait de partir du principe que l'art est forcément subventionné (et peut-être ce théâtre l'est-il, je n'ai pas vérifié), et ensuite parce que je ne vois pas en quoi le fait de payer des impôts (qui permettent aux dites subventions d'exister) permettrait à tout un chacun de s'ériger en censeur. Ou alors cela revient à accorder implicitement son soutien à tous ceux qui pensent de la sorte. Je pense en particulier aux illuminés de la Manip pour tous qui exigent le retrait des livres, films ou spectacles -à coup de menaces le cas échéant- qui ne leur conviennent pas.
Utiliser l'argument des noirs qui se font matraquer par les CRS pour justifier la demande d'interdiction, c'est un peu renverser la charge de la preuve, non ? Pour moi, cela justifierait plutôt l'interdiction des CRS, ou des matraques. Pas du spectacle mis en cause.
"Que le spectateur incarnerait le rôle du coupable par le simple fait de regarder c'est bien joli, mais c'est un pur angélisme." Qui fait de l'angélisme et qui refuse les remises en question ? Moi, ou toi qui refuse d'admettre que le commerce triangulaire a été rendu possible parce que des chefs tribaux ont vendus des captifs, dans le meilleur des cas ? Cela ne disculpe en rien les blancs qui se sont livrés à ce commerce, bien au contraire. Et je trouve inacceptable que tu m'accuses de "rejeter la faute sur les noirs". C'est vraiment me faire dire ce que je n'ai pas dit. Si tu avais lu mes deux posts d'un œil un petit moins partial, tu aurais vu que j'en appelle à la mémoire et au respect. Mais tu ne me prendras jamais au piège de la confrontation des douleurs et des mémoires, c'est trop facile. Si j'ai rappelé une vérité historique, comme tu dis, c'est juste pour contredire certains propos de la rappeuse Casey que tu rapportais : "L'esclavage ça s'est pas fait tout seul, on s'est pas enchaînés tous seuls." Je n'ai pas beaucoup de convictions, mais il est une chose à laquelle je m'accroche, c'est de me garder de la simplification. Et cette phrase est une simplification.
« Ce n'est pas anodin si sur certaines images on montre un noir peint en blanc.» : je me suis déjà exprimé là dessus à maintes reprises, je vais donc faire court : un noir n'est jamais mieux accepté que quand il est... blanc, ou se rapproche du blanc : qu'il adopte le point de vue du blanc, les codes du blanc... voire s'il est "noir mais pas trop". Et ne me dis pas que tu ne vois pas ce que je veux dire.
Cela me désole, car nos arguments se rejoignent sur le fond, on est juste en désaccord sur le bien-fondé de l'existence de cette exposition. Peut-être est-elle effectivement choquante, j'avoue que sur ce point, je pêche par l'excès inverse de ceux qui en demandent l'interdiction : moi non plus, je ne l'ai pas vue... Mais les appels à la censure me donnent des boutons. Surtout quand ce type d'appel vire au buzz et au phénomène de masse. Plus personne ne sait de quoi il est question, on se contente de relayer des arguments génériques en se traitant d'un bord à l'autre de "raciste" et de "censeur" en ayant perdu de vue depuis longtemps l'objet du problème. J'en porte ma part de responsabilité puisque, comme je viens de le dire, je défends ce spectacle sans l'avoir vue, et participe donc moi aussi à ce débat stérile.
Au milieu de tes anathèmes, j'ai quand même pêché ceci : "Que le spectateur incarnerait le rôle du coupable par le simple fait de regarder c'est bien joli, mais c'est un pur angélisme. Le spectateur blanc fait partie d'un système raciste qui l'encourage à ne jamais se considérer comme tel, et on attends de lui qu'il se remette en question juste en regardant un noir en cage ? Il est tellement inconscient qu'il faut qu'il aille voir un noir en cage pour prendre conscience de l'existence du racisme et tu attends qu'il comprenne ensuite qu'il profite lui même, directement, par sa seule existence, de ce racisme ? Juste, rappelle moi combien de temps il t'a fallu pour seulement envisager que peut-être tu bénéficies du privilège d'être un homme ?" Je crois que c'est le seul argument que tu aies daigné livrer à ma réflexion, et je t'en remercie.
Je ne pense qu'il faille -ou plutôt, qu'il me faille- voir un noir en cage pour prendre conscience du racisme. Mais si j'extrapole ta phrase, cela interroge surtout la nécessité de cette sorte d’œuvre. Valait-elle la peine d'être produite -le sentiment d'humiliation pour la population noire en valait-il la peine- juste pour rappeler aux blancs que si les ancêtres des comédiens ont été esclaves, leurs ancêtres à eux ont été esclavagistes ? Tu vois, tu m'aurais présenté les choses comme ça, je l'aurais mieux pris... Tu n'es pas obligé de fonctionner comme moi, mais amener les choses de cette façon m'aide davantage à prendre du recul et à réfléchir que de me traiter de "blanc raciste dominant et oppresseur qui ne se projette pas".
Pour répondre à la question que je me pose à moi-même : je n'en sais rien. De fait, toute la polémique qui s'est développée autour de ce spectacle a pu permettre à certaines personnes de prendre conscience des limites de leurs bonne conscience, de leur position de "blanc qui ne voit pas le mal, c'est juste de l'art", et de l'humiliation dans laquelle les populations noires ou immigrées peuvent vivre. Dans cette optique, la pièce a atteint son but (désolé de sacrifier ainsi à mon goût des paradoxes).
EDIT : et je viens d'aller voir ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pente_savonneuse Ok, je suis donc un sophiste qui s'emploie à mettre en œuvre des raisonnements fallacieux. Ben voyons. Si je mets de côté l'aspect relativement insultant pour ma personne, je ne vois vraiment pas le rapport avec la choucroute. Ah mais c'est vrai, j'oubliais : je ne suis jamais qu'"un blanc qui ne se projette pas en tant que blanc. Un de plus." Ce qui doit me rendre inapte à toute réflexion un peu poussée, contrairement à toi. (je m'emporte, mais voir cette définition a posteriori m'a foutu la hargne)
Intéressant. Sans toi, je n'aurais jamais fait attention à ça. On est formatés pour que ça paraisse "normal".
Pour en revenir à la discussion initiale, je suis d'accord avec Kevin : c'est à nous, consommateurs, de pousser dans le sens que nous voulons.
Un petit agrégateur des sites techno, trouvé sur le comptoir du hardware.
"Je suis, ton... euh, qu'est ce que je fais là monsieur ?"
Moche quand même.
Ah ben non, je ne l'avais pas vue cette photo, moi. Beau symbole. Mais les symboles, c'est sympa, mais pas suffisant.
La vie du gamin de la photo : http://papertrail.co.nz/meet-devonte-little-boy-big-heart/ (pas lu)
Han ! Chase et Cameron étaient vraiment ensemble IRL !
Ça va me faire la journée, ça.
"journalisme"
Le Pen, c'est bon. Mangez-en. (entre deux cuillerées de Sarkozy bien sûr)
Indigestion. Vomir.
On aurait donc le choix entre des sites pourris de pub ou des performances réduites... Pour ma part, j'ai fait mon choix.
via http://www.mypersonnaldata.eu/shaarli/?-Gat7g
Merci de tenter de me rendre un peu de foi dans Lego :)
Vachement cools les exosquelettes http://shop.lego.com/fr-FR/Robot-Exo-21109 :)
J'ai mis des liens vers Amazon parce que c'est le plus pratique et le plus représentatif. Mais j'avais déjà abondement râlé en préparant Noël dans les rayons des grandes surfaces spécialisées. Et je te rejoins sur ce point, la distribution, soit "physique", soit la façon dont le produit est présenté sur le site d'un vendeur renforce beaucoup cette impression : on a des rayons entiers de camaïeu rose/violet faisant face à un autre bleu/gris/noir...
Cela dit, je marque moins que toi cette différence entre l'entreprise Lego et le "réseau de distribution" : si Lego ne voulait pas faire des jouets genrés, on ne trouverait à la vente que des boîtes non genrées.
Ça m'embête toujours un peu quand on est pas du même avis, j'ai tellement l'habitude de relayer ce que tu écris, que dans ces cas là j'ai l'impression d'avoir écrit une connerie ^^
J'avais exposé mon point de vue ici : http://sammyfisherjr.net/Shaarli/?ojolFQ
J'ai imprimé l'article de Slate, je vais le lire tranquillement pour voir ce qu'il apporte de plus par-rapport aux critiques que j'ai déjà relevées. J'ai reperé des articles dans Le Monde que je vais lire aussi. Et je vois ce matin qu'Alda en rajoute une couche : http://tools.aldarone.fr/share/?gzkJbQ
Ça m'ennuie, parce que l'impression fugace que j'ai en lisant tous les arguments développés par les opposants à cette mise en scène, c'est qu'il faut être noir pour parler des noirs... Et puis cette phrase : "Faut que le blanc il se détermine en tant que blanc. Il était là. L'esclavage ça s'est pas fait tout seul, on s'est pas enchaînés tous seuls. Mais ils ont du mal à se projeter." non seulement j'ai déjà dit ce que j'en pensais -le spectateur incarne, par le simple fait de regarder, le rôle du coupable- mais est en outre historiquement fausse (ce sont certes des blancs qui ont fait le commerce de noirs, mais il a bien fallut qu'il se trouve des noirs pour en vendre d'autres pour que ce commerce soit possible ; en évoquant ses souvenirs d'enfance, Prévert raconte avoir été scandalisé le jour où il a compris qu'il n'y avait pas les méchants blancs d'un côté et les gentils noirs de l'autre)
Pour revenir à l'incident en cause, il présente ceci de particulier que le metteur en scène est sud-africain. Je sais bien qu'en sudafriquie tout le monde est raciste, à part Ted (merci Pierre Desproges), mais le simple fait d'être sud-africain blanc lui retirerait automatiquement la légitimité de dire ou de faire ? Je sais déjà que l'on va me répondre sur le thème du dominant, du dominé, etc. mais ça ne me suffit pas. Je trouve cette approche réductrice dans la mesure où, contrairement à ce qui a déjà été dit sur cette même approche dominant/dominé au sujet du féminisme, il ne s'agit pas d'un dominant qui explique aux dominés comment vivre leur domination ; ce n'est pas non plus un blanc qui explique aux noirs ce qu'ils doivent penser de l'esclavage dont leurs ancêtres ont été victimes, ni un blanc qui explique à un noir comment mieux vivre le racisme dont il est victime. C'est un type -blanc en l’occurrence- qui fait un happening qui perturbe et qui questionne sur la mémoire, l'esclavage, les responsabilités individuelles et collectives... et aussi, bien sûr, le rapport à la couleur de peau. Ce n'est pas anodin si sur certaines images on montre un noir peint en blanc.
Seuls les noirs pourraient parler de l'esclavage ? Ça reviendrait à dire "c'est un truc de noirs, ça ne nous concerne pas" alors que, justement, nous sommes collectivement concernés. Et si un blanc organisant un spectacle/happening sur le thème de l'esclavage est raciste, alors Die Antwoord (https://www.youtube.com/watch?v=AIXUgtNC4Kc) est raciste, alors Littell (le type qui a écrit des milliers de pages nauséeuses relatant les pensées intimes d'un SS) est nazi... C'est un peu nier le sens de toute démarche artistique, non ?
Bon, j'ai un peu mis en vrac tout ce qui me passait par la tête, mais ce sujet me passionne. Il faut encore que je lise les articles en question. Je suis preneur -voire demandeur- de toutes vos explications et points de vue sur cet événement culturel polémique. Je ne voudrais pas rester sur une analyse erronée :)
Cet article incomplet vous était offert par Gizmodo...
Pourquoi je râle ? Parce que cette fameuse modernité de Lego, c'était effectivement il y a 40 ans... Maintenant, Lego fait des boites roses avec des princesses et des poneys pour les filles et bleues avec des super-héros et des policiers pour les garçons...
Voyez par vous-même :
Lego filles : http://www.amazon.fr/lego-fille-Jeux-Jouets/s?ie=UTF8&page=1&rh=n%3A322086011%2Ck%3Alego%20fille
Avec ses déclinaisons LEGO Disney Princesse : "LEGO® Disney Princesse est une nouvelle gamme qui permet de revivre les aventures des princesses Disney avec LEGO®. Tout un monde de rêves à construire et à ré-inventer pour les filles dès 5 ans." et Lego Friends : "Les ensembles sont centrés autour de cinq amies, chacune ayant une personnalité unique, qui vivent dans une ville magnifique pleine d'animaux à soigner, de magasins à visiter et de maisons pour habiter"
Pas mal le partage des tâches hein ? Aux petites filles les animaux, la maison et les magasins. Aux petits garçons... ben tout le reste en fait : Star Wars, les châteaux forts, la police, les super-héros... Soit EXACTEMENT l'inverse de ce que disait la notice culte de 1974. (Je l'avais déjà évoqué il y a quelques temps : http://sammyfisherjr.net/Shaarli/?EfkOwQ)
Énorme cette histoire. Mais j'en retiens surtout (c'est partial et partiel, mais tant pis) que les employés de Sony piratent (comme tout le monde)...
Claire Thibout mis en examen pour faux témoignages, mais on ne sait pas trop lesquels puisque sa "mise en examen[...] ne concerne pas le volet du financement présumé illicite du candidat Sarkozy"
La liste de TOUS les Shaarlis (enfin, tous les Shaarlis le 30 novembre 2014 à 17h56 ^^) Beau boulot :)
"Si vous voulez faire changer Facebook d’avis, désinscrivez-vous en masse, ne publiez plus rien, n’allez plus sur Facebook."
Tout à fait d'accord avec toi.
Mouahahah ! C'est pas beau de se moquer =D
(même si c'est bien mérité !)
via http://links.yome.ch/?7u0oiA
C'est génial et un petit peu fou : ces fan arts ont été réalisés après le visionnage d'un trailer d'à peine 2 minutes...
via http://liens.vader.fr/?pgNPAg
C'est rigolo : Mark Hamill s'est obiwankenobisé. C'est encore plus fragrant sur cette image : http://usatlife.files.wordpress.com/2014/10/carrie_fisher.jpg?w=1000&h=712 (on dirait aussi que Carrie Fisher a été frappée de plein fouet par l’épidémie de Duck Face. C'est moche)
EDIT : le commentaire qui tue sur Imgur : "This looks like a Viagra ad." Mouahaha. Du coup, "The Force Awakens"... Ahem... https://i.imgur.com/uOXNIjV.jpg
En réaction à ça : http://sammyfisherjr.net/Shaarli/?ZVAmyQ
C'est pourtant simple, non ?
1er déc. 1955: Rosa Parks refuse de céder sa place à un passager blanc dans un bus (Montgomery, Alabama)
Décembre 2014 : l'Amérique compte les noirs tués par sa police.